De commissie had een aantal experts uitgenodigd die in twee rondes vragen beantwoordden.

Ronde 1: De gevolgen voor het klimaatbeleid

Dhr. Crok, auteur van De staat van het klimaat (toevoeging Dorien: klimaatscepticus)
Dhr. Boot, Planbureau voor de Leefomgeving
Dhr. Van Dril van Energieonderzoek Centrum Nederland
Dhr. Thijssen, Greenpeace
Dhr. Rotmans, Erasmus Universiteit
Dhr. Oude Lohuis, Ecofys
Dhr. Van Egmond, Universiteit Utrecht
Mw. Van der Linde, Clingendael

Ronde 2: De juridische en staatsrechtelijke gevolgen

Dhr. Boogaard (jurist), Universiteit Leiden
Mw. Peeters (jurist), Universiteit Maastricht
Dhr. De Jong (jurist),  Universiteit Utrecht
Mw. Minnesma, Urgenda
Dhr. Cox (jurist), advocaat in Klimaatzaak

Hier volgt een persoonlijk verslag, waarbij ik tevens de kanttekening maak, dat ik niet uitputtend zal zijn. De technische onderdelen over energie en de juridische onderdelen (ronde 2) kon ik niet altijd helemaal volgen.

Ronde 1 De gevolgen voor het klimaatbeleid
De positionpapers zijn reeds ingediend, de experts mochten deze kort toelichten. Daarna mochten kamerleden allen max 3 vragen stellen per ronde.

Experts

1. De heer Boot (PBL), per sector in kaart gebracht, QuickScan. Kolencentrales verbieden bv. Uitgerekend hoeveel megaton CO2 reductie.
2. De heer van Dril (ECN): wij nemen de QuickScan aanbevelingen niet over.
3. De heer Thijsse (Greenpeace): energie akkoord tot op de letter uitvoeren.Sluiten van kolencentrales.
4. De heer Rothmans (Erasmus Universiteit, tevens oprichter Urgenda), 25% reductie minimum, zou eigenlijk 40% moeten zijn. Voorbode circulaire en bio economie waar we naar toe gaan. We gaan als enige land in Europa nieuwe kolencentrales openen.
5. De heer Oude Lohuis (Ecofys): Tempo is belangrijk. Jaarlijks minder. Instrumenten zijn er. Wij zien een afname van het besparingstempo. ( duurzame energie koepel) .
6. De heer van Egmond (UniversiteitUtrecht): Als economen net zoveel wisten als klimatologen van het klimaat, hadden we geen crisis gehad. Direct regulering, financiële inventives. Belastingstelsel vergroenen. Klimaatwet, emissieplafonds. Grote slagen snel thuis door kolencentrales sluiten.
7. Mevrouw van der Linden (Clingendael): Klimaat….: eu systeem, niet alleen als land handelen.

Kamerleden

Foto: Urgenda

1. Mevrouw van Tongeren, GroenLinks: Baanbrekend vonnis. Vraag aan de heer Boot: Waarom bent u terughoudend over de QuickScan. Nederlandse rechter heeft vonnis gegeven, moeten we doen. Wat kost het, hoe moet je dat doen.
2. Mevrouw Ouwehand, PvdD. Vraag aan de heer Boot:  minder vlees, waarom zien we daar niets over terug.
3. Meneer Jan Vos, PvdA: Wat vindt u van klimaat meneer Boot?
4. De heer Smaling, SP: Aan de heer Rothmans, is er een stok of een wortel nodig. Aan mevrouw van der Linden-Clingendael: wij kunnen toch voorbeeld worden voor andere landen?
5. De heer Rijssen, VVD: Aan van der linden: lekkage CO₂? Aan de heer Boot: Grote slag slaan: Stel dat je kolencentrales zou sluiten, wat betekent dat per huishouden.
6. Mevrouw van Veldhoven, D66: Wat is wat je absoluut niet en wel zou moeten nemen? Kan overcapaciteit ingezet worden voor kolencentrale sluiten.
7. Mevrouw Mulder, CDA: CO2 lekkages?

Antwoorden experts:

• Boot: Planbureaus geven geen advies.
• Greenpeace: Kolencentrales moeten dicht om te voldoen aan de uitspraak van de rechter.
• Boot: Zie blz 16 in de Quickscan over vleesconsumptie: Verminderen van vlees helpt inderdaad. Je hebt echter import en export, dus die cijfers liggen ingewikkeld.
• PvdD: Hoe kunnen we dit toch nationaal maken? Vleesconsumptie dreigt steeds tussen de wal en het schip te vallen.
• Boot: Klimaatwet goed idee.
• Rothmans ontploft ongeveer: Wortel, stok?!! Waar hebben we het over: Overheid: Je hebt 25 jaar laten liggen. Wij moeten iets opbouwen voor onze kinderen. Wij hebben een visie, een groot verhaal. Niks geen wortel, daar zijn we allang voorbij. (Visierapport 2030: >>)
  
• Boot: Via het IBO (interdepartementale beleidsonderzoeken) zullen we de staatsecretaris input meegeven over dit punt (cijfermateriaal bv. sluiten kolencentrales).

• Clingendael: Duitsland heel erg alleen gericht op alleen de elecrititeits sector. Nederland is breder. Andere vraag over CO2 lekkage. Boek Prof Dieter Helm is goed daarover >>. Studies embedded CO2 trade.
• Thijssen, Greenpeace: Is industrie naar China vertrokken omdat we hier een zeker energieklimaat hadden? Nee , want die hadden we niet%&^$@!
• Boot: Antwoord op wat betekent kolencentrales sluiten nu voor de rekening. Dat zou nog wel eens een te overzien bedrag kunnen zijn. Kamerlid: Gaat dit ten koste van de doelen als we biomassa eruit halen? Boot: Gaan we in euro’s berekenen.
• Rothmans: CO2 reductie en duurzaamheid kunnen met elkaar conflicteren. Als je het structureel wil doen dan moet je het inzetten voor biovergisting. 38 centrales, totale capaciteit 41 gigawatt. 20 is nu nodig voor binnenlands gebruik. Etc … Geen risico, qua capaciteit kan dit.

•  Van Driel, energieonderzoek centrum Nederland ECN: Antwoord op “Wat niet, wat wel?” Wel: fundamenteel meteen gebouwen aanpakken om ze nul energie te maken. Gebiedsbenadering geeft nogal wat beperkingen, als je daar doorheen breekt bereik je nogal wat, dus ook kijken naar geïmporteerde producten en die CO2 uitstoot.

• Greenpeace: Als we doorgroeien met duurzame energie, hebben we geen gas meer nodig.
• Rothmans: Sec wat er aangeboden, gevraagd wordt: aantal gas staat stil ten faveure van kolen. Gebruik van gas zal afnemen, de komende jaren niet nodig om te compenseren voor sluiten van kolen centrales.

Ronde 2 De juridische en staatsrechtelijke gevolgen

Experts

• Hoogleraar milieurecht mevrouw Pieters: juridisch kan dit niet.
• De heer de Jong, Univ. : Illustratief voor een bredere ontwikkeling in het aansprakelijkheidsrecht. Nieuw is dat de civiele rechter wordt gevraagd.
• Mevrouw Minnesma: Wij zijn blij dat er eindelijk wat gebeurd. Niet 3 jaar steggelen, maar zo snel mogelijk starten met CO2 reductie. Als er alleen juridische vragen zijn neem dan de snelste juridische route: Cassatie in belang der wet.
• Advocaat Cox: Nederland draagt willens en wetens bij aan een gevaar aan de mensheid. Er is maar 1 remedie: snelle reductie.

Kamerleden

• Sp: begin van een nieuw type jurisprudentie?. Artikel 21: heb je dan een grond om minder kritisch te zijn.
• CDA: Engelse wetgeving op co2, kunnen wij dat ook inzetten?

Experts

• Advocaat Cox: Rechter mag minimale eis leggen als het gaat om grootschalige mensenrechten schending.
• De heer Boogaard: Nieuw soort jurisprudentie: ja inderdaad. Lijkt alleen nog op een zaak lang gelden: de SGP zaak (rechter deed uitspraak over vrouwen op kieslijst)
• De heer de Jong: Je zou de vraag ook kleiner stellen: alleen juridische vraag op tafel leggen
• Marjan Minssema krijgt het laatste woord: Breng energie en klimaat in 1 ministerie, nu heb je een tandeloze staatssecretaris Mansveld (van Infrastuctuur en Milieu).

Op urgenda.nl/klimaatzaak is meer te lezen over de Klimaatzaak tegen de Staat.

Het bericht Rondetafelgesprek kamerleden over klimaatzaak verscheen eerst op Voetprint Cooking®.

Het kabinet overweegt om in beroep te gaan. Wat op zich vrij bizar is, want dan gaan ze in beroep tegen een bekrachtiging van hun eigen eerder gemaakte afspraken. Half september zal er een kamer-debat plaatsvinden. De uiterste datum om beroep aan te tekenen is 24 september. Wil je nu ook wat doen om beroep te voorkomen, kom dan in actie:

Massale support-actie: #GANIETINBEROEP

Om verder uitstel te voorkomen is in de afgelopen weken een massale support-actie ontstaan met de hashtag #ganietinberoep (“maar ga aan de slag”). Twitter en Facebook staan er vol mee!

Stuur ook deze actiemail:

Milieudefensie is ook een directe actie gestart op Diederik Samsom, van de PvdA – die Milieudefensie ziet als het groene geweten van die partij – en die als leider én fractievoorzitter van regeringspartij PvdA grote invloed kan uitoefenen op het kabinetsbesluit.

De kern van onze oproep aan Samsom: ga niet in beroep, en ga ook niet voor het absolute minimum. Maak van Nederland weer een echte koploper – maak ons weer trots!

Het bericht Overheid, ga aan de slag, niet in beroep verscheen eerst op Voetprint Cooking®.

Voorpagina: Recepten maak ik milieubewust met kookboek VoetprintCooking,  Uitgeverij Fontaine

Het bericht Klimaatzaak in Trouw verscheen eerst op Voetprint Cooking®.

Het bericht Fotoblog klimaatzaak verscheen eerst op Voetprint Cooking®.

900 mensen staan vandaag met een bijzondere eis voor de rechter. Ze willen dat de overheid ons beter gaat beschermen tegen klimaatverandering.

http://www.bd.nl/algemeen/binnenland/rechtszaak-tegen-staat-om-falend-klimaatbeleid-start-1.4855752

Het bericht Klimaatzaak Persdienst regionale kranten verscheen eerst op Voetprint Cooking®.

De uitzending kun je hier bekijken; vanaf minuut 3:48 zijn we in beeld. http://www.omroepmax.nl/hallonederland/uitzending/tv/hallo-nederland-maandag-13-april-2015/

ps Dorien Zoons moet zijn Dorien Soons

Het bericht Klimaatzaak bij OmroepMax verscheen eerst op Voetprint Cooking®.

Deze rechtszaak is bijzonder:

• 900 burgers uit binnen en buitenland hebben zich als mede-eisers bij de zaak gevoegd.
• Deze klimaatzaak is de eerste rechtszaak in Europa waarin burgers de overheid voor de rechtbank aanspreken op de gevaarlijke gevolgen van klimaatverandering.
• Deze klimaatzaak is de eerste rechtszaak wereldwijd waar een beroep wordt gedaan op bestaande mensenrechten ter bescherming van burgers tegen gevaarlijke klimaatverandering.

Reactie van de staat:

Op 2 april 2014 heeft de Staat officieel op de argumenten uit de dagvaarding gereageerd. Lees hier de volledige reactie van de Staat op onze dagvaarding. In deze reactie erkent de Staat wederom de ernst van het klimaatprobleem en het feit dat de Staat daar in feite te weinig aan doet. Het voornaamste argument van de Staat is dat Urgenda en haar mede-eisers het nemen van effectieve maatregelen tegen klimaatverandering niet juridisch af kunnen dwingen.

Vervolgens is er nog wat heen weer geschreven en in de laatste reactie van de staat staat ondermeer!! Ja, dit staat er echt, dames & heren:
De Staat betoogt ook dat zij niet verantwoordelijk is voor de Nederlandse uitstoot en dat zij de burger al voldoende informeert over de gevaren van klimaatverandering.

Wat gebeurt er op 14 april 2015?:

Urgenda en de Staat hebben in twee schriftelijke ronden al hun argumenten bij de rechtbank neergelegd. Tijdens een zitting bij de rechtbank (pleidooi) kunnen beide partijen hun argumenten nog een keer mondeling toelichten. Deze zitting zal plaatsvinden op 14 april 2015 in Den Haag. Na de zitting zal de rechtbank bepalen of zij tot een beslissing over de zaak zal komen, of dat daarvoor nog additionele informatie van de partijen nodig is.

Wilt u ook de Klimaatzaak kracht bij zetten?

Inmiddels hebben zich al zo’n vele mensen bij Urgenda aangemeld om de zitting bij te wonen. Dit zijn voornamelijk mede-eisers, maar ook mensen die de Klimaatzaak steunen en bij de rechtbank willen laten zien hoe belangrijk ze het vinden. Iedereen is welkom!

Meld u aan via info@urgenda.nl o.v.v. Aanwezig bij Klimaatzaak rechtbankzitting.
Op die manier blijft u op de hoogte.

Het bericht Klimaatzaak zitting in Den Haag verscheen eerst op Voetprint Cooking®.

Canvas Terzake Klimaatzaak

Over Urgenda’s Klimaatzaak, waarom ook Belgen nu zo’n zaak beginnen. Start rond 5.30 minuten. Mijn kinderen en ik zijn ook nog even in beeld op 9.30 minuten >>. Jaja, koud en nat!

Het bericht Nederlandse Klimaatzaak op Belgische TV verscheen eerst op Voetprint Cooking®.

Vandaag hebben Urgenda en vele burgers de NL staat gedagvaard wegens falend klimaatbeleid. Voor hen doen we het:

Wij willen actie|Urgenda

We leven op een prachtige planeet, waar het nu heel goed toeven is. Als we de gemiddelde temperatuur op aarde met meer dan twee graden laten stijgen, wordt het zeer onaangenaam, en dat terwijl het niet nodig is! Als we nu omschakelen naar een samenleving die binnen twintig jaar minder energie verbruikt en enkel gebruik maakt van duurzame energie, dan kunnen we aan de volgende generaties ook een leefbare aardbol nalaten. Er gebeurt nu echter te weinig, dus vraagt Urgenda via de rechter om meer actie van de overheid op basis van erkende wetenschappelijke kennis. Lees meer, word mede-eiser, pleit mee of draag op je eigen manier bij aan een duurzame toekomst.

Het bericht Met Stein en Lies naar het binnenhof voor de Klimaatzaak verscheen eerst op Voetprint Cooking®.